45. von sonja-s

Ich beteilige mich nicht an Schuldzuweisungen und verurteile dass die Medien es tun, OHNE Beweise! Niemand weiß wer diese schreckliche Tat begangen hat.
Diese Stimmungs- und Meinungsmache der Medien basierend auf ganz klaren Freund-Feind Bildern macht mich immer mißtrauisch.
Wir sollten uns nicht so beeinflussen lassen ohne stichhaltige Beweise.
Otto von Bismarck hat es gut ausgedrückt: nirgends wird so viel gelogen wie vor den Wahlen, während des Krieges und nach der Jagd.
Mehr hab ich dazu nicht zu sagen.

vom 08.04.2022, 17.51

44. von Gisa

Man kann schon über Wikipedia nachlesen:
Hier eine gute Seite(mein subjektives Empfinden) Sorry, der Link ist lang.

Hier klicken

Jede Meinung ist ja irgendwie subjektiv, wie sollte es anders sein. Und aus der Vielzahl der Meinungen kann man seine eigenen Schlüsse ziehen. Das ist (auch) demokratisch! Man kann natürlich auch auf der eigenen Meinung beharren ;-))

Gefällt mir das Fernsehprogramm nicht, kann ich in der/einer Mediathek suchen. Oder aber den Sender wechseln. Oder...oder oder...
Ich kann schon nachvollziehen, dass Engelbert Meinungen der Seelenfärbler haben möchte. Googeln - das kann jeder und Links finden auch.

@Kräuterhexe schreibt: "Diese Emotionalität ist das Problem und auch gewollt. Wir haben keine neutralen, sachlichen Nachrichten mehr."
DAS bestreite ich!! Emotionalität stellt sich mehr oder auch weniger bei jedem ein, der "Teilhabe" am Leben hat. Sogar bei denen, die keine haben (wollen).
"Der Weltfrieden beginnt in uns selbst."
Schön wär`s ja.... Eventell der Friede in/mit uns selbst, ja das geht schon eher.
Und dies ist auch nur meine subjektive Meinung.




vom 08.04.2022, 09.17

43. von Licht

Krimis sind auch Greultaten drinn. Jemanden umbringen und das haufenweise im Fernsehen ist auch schlimm .Nur mal so es gibt nicht nur Krieg in der Ukraine. Es dreht sich nur um den einen. Ich finde alle Kriege schlimm egal wohl.Kriege machen traurig genauso Krimis wo Menschen umgebracht werden.... mehr sag ich nicht

vom 08.04.2022, 08.40

42. von Engelbert

@ Lieserl: nur mal nebenbei ... ich schaue auch weiterhin meine Krimis, ganz egal, was in der Ukraine passiert ... aber ich bin ich und andere mögen ganz anders sein und empfinden ...

vom 07.04.2022, 21.02

41. von Lieserl

Ich wusste jetzt nicht wohin mit meinen Gedanken. Lichtblick DIESE WOCHE, oder LESEN, oder KummerkastenU.
Ausschlaggebend für meinen erneuten Kommentar war ein Satz bei LESEN. Es gibt so viel Greueltaten auf der Welt, darum wollte ich keinen Krimi einstellen....
Bitte, an dem Satz, an der Tatsache der leichten Kost der vorgestellten Bücher, ist alles ok.
Nur. Wenn ich das Fernsehprogramm durchzappe: Jeden Tag, jeden Abend irgendwelche Krimis - Tatort - Passaukrimi - Alte Tatortwiederholungen. Gut wers mag soll anschaun.
Aber - Seit drei Wochen wird im BR-Abendprogramm jegliches Kabarettprogramm gestrichen und durch Heimatsendungen ersetzt. Ich mag die Sendungen gern, aber wenn ich mich am Donnerstag abend auf Kabarett aus Franken oder auf den Schlachthof freue, weil das so im EPG steht ist das doof. Ich hab auch an den BR geschrieben und Antwort war, dass sie Aufgrund des Ukrainekrieges keine derartigen Sendungen ausstrahlen wollen. Stattdessen kommt am Samstag, und am Mittwoch Tatort. Das ist dann besser...
Ich schreib das hier weil ich mich zur Zeit von allem bevormundet werde. Wenn mir nicht nach weinen ist, wenn ich lieber lachen will schau ich mir Kabarett an. Und wenn ich Spannung will, dafür gibts die Krimis an ihrem Stammplatz.
Irgendwie ist das die gleiche Bevormundung wie hier, wenn Links (Programmpunkte) herausgenommen werden die dem Programmmachern (Webmaster) nicht gefallen.

vom 07.04.2022, 20.03

40. von Lieserl

Ich habe die Artikel von Kräuterhexe und Helmut quergelesen. Zum intensiven Lesen fehlt mir jetzt die Zeit. Und mir ist mein gesunder Schlaf wichtig.
Es gibt in diesem Krieg so viel Ungereimtheiten. Ich will sie hier nicht extra ausbreiten aber vieles was in den beiden Artikeln steht habe ich mit Freunden und Familie auch schon diskutiert. Und es bleiben viele Fragen offen.
Nur will ich hier nicht bevormundet werden was ich lesen will oder soll oder nicht soll.

vom 07.04.2022, 19.51

39. von Licht

Ich habe gehört oder auch gelesen der Genral von Butscha Segen von der Kirche auch zum Töten wohl bekommen hat. Wie Irre ist das Denn! Gebot Du sollst nicht töten. Das ist so als wenn der Papst zum Krieg ausruft für mich. Bin ensezt

vom 07.04.2022, 18.53

38. von philomena

@ Engelbert
Ich habe nun beide Artikel gelesen und finde in beiden interessante Hinweise, die vom Mainstream abweichen.

Wikipedia diskreditiert viele Menschen, die nicht im Mainstream schwimmen. Ich habe einen sehr gute Kurs bei Daniele Ganser "peacemaker" mitgemacht. Der wird genauso diffamiert, disqualifiziert. Wiki ist nicht wertfrei und irgendwer steckt dahinter. Wer? Weißt du es?
Als eine junge Kunsthistorikerin vor paar Monaten etwas zu einer Künsterlin einstellte, wurde das nicht freigeschaltet, sondern sie bezichtigt, sie will ihre Masterarbeit promoten!
Wer ist da der Webmaster? Weißt du das? Oder weiß es hier irgendjemand? Das würde mich sehr interessieren. Da ja Wiki das Lexikon ersetzt, kann man darüber sehr gut Unerwünschtes unterdrücken und Gewünschtes steuern.

vom 07.04.2022, 18.53

37. von kraeuterhexe

Ähm... nicht, dass ein falscher Eindruck entsteht. Ich bin immer noch im Vogtland, nicht im Kriegsgebiet. Wenn ich von Militärhubschraubern schreibe, dann haben die hier eine Flugroute über unserem Gebiet. Nur so als Ergänzung.

vom 07.04.2022, 18.50

36. von kraeuterhexe

@ philomena
Ich bin sowieso ein Wenigschreiber. Regelmäßig bin ich nur bei der Musik zu finden. Ich habe halt mittlerweile schon eine Schere im Kopf, da ich weiß, dass ich vieles was ich denke nicht schreiben kann. Deine Ausführungen finde ich gut. Ich habe mich auch mit Geopolitik beschäftigt und da erkennt man viele Zusammenhänge im Hintergund. Es ist nicht alles nur schwarz und weiß. Und ich stehe dazu. Mehr Waffen sind nicht die Lösung!

Diese Emotionalität ist das Problem und auch gewollt. Wir haben keine neutralen, sachlichen Nachrichten mehr. Worte sind bewertend und abwertend. Bilder verstörend. Es werden bewußt Meinungen erzeugt, um die Menschen in eine Richtung zu lenken. Und wenn man nachforscht, woher Spenden, Gehälter oder lukrative Verträge für Fernsehen, Zeitungen, Faktenchecker usw kommen, dann weiß man auch wer die Meinungen in seinem Interesse beeinflußt.

Ich mach da nicht mehr mit. Wenn ich wieder das tiefe Brummen von Militärhubschraubern höre, gehe ich raus erde mich und sende Liebe, Frieden und Zuversicht in die Richtung. Das mag manchem hier lächerlich erscheinen. Aber das Leben ist Energie und Frequenz. Diesen Schwingunen der Angst, Wut und Panik muß etwas entgegen gesetzt werden. Und ich mache das halt so. Und wenn hier jemand ganz tief in den negativen Gefühlen gefangen ist, dann schau in dich selbst. Warum ist das so? Was genau triggert diese Emotion? Es gibt Ursachen in deinem persönlichen Leben. Siehes an und arbeite es auf. Der Weltfrieden beginnt in uns selbst.

@Engelbert
Auch auf Wikipedia kannst du dich schon lange nicht mehr verlassen. Da wird zensiert was das Zeug hält. Schau dich mal auf Wikihausen um. Ich kann jetzt nichts zu dem Verfasser zu meinem Link sagen, ich kenne ihn nicht. Ich fand nur diese eine Seite mit der Übersicht gut. Aber die Nachdenkseiten lese ich seit vielen Jahren und die sind für mich seriös. Egal was dort steht.

vom 07.04.2022, 18.37

35. von Engelbert

@ Philomena und Lieserl: Jetzt würde ich gerne auch eure Meinungen zu den Information hinter den Links wissen.

vom 07.04.2022, 18.27

34. von Engelbert

@ Philomena: ich achte darauf, welche Links hier zu sehen sind ... schließlich trage ich auch die Verantwortung für Links, die hier auf meiner Seite gepostet werden ... ich möchte nicht in bestimmte Schubladen einsortiert werden, wenn ich solche Links kommentarlos einfach stehen lassen ... aber okay ... zum selbst ein Bild machen:

Kräuterhexes Link: Hier klicken

Link zum Autor des Artikels: Hier klicken

Helmuts Links: Hier klicken

Infos über die Webseite: Hier klicken

vom 07.04.2022, 17.57

33. von Engelbert

@ Lieserl: beide Seiten sind Seiten, die nicht die Idee einer neutralen Berichterstattung haben ... ich habe mich über Herrn Pfluger kundig gemacht ... seine Thesen möchte ich nicht weiter verbreitet ... hab dir aber beide Links per Whatsapp geschickt und um deine Meinung gebeten.

vom 07.04.2022, 17.52

32. von philomena

@Engelbert und @Lieserl
Ich sehe das auch so, dass du im Moment wie ein Zensor reagierst.
Lasse die Links drin, wenn sie nicht zum Krieg aufrufen! Denn jede(r) hier ist in der Lage sich eine eigene Meinung zu bilden oder einem Link nicht mehr zu folgen, wenn die Richtung nicht stimmt.
Krieg entsteht nie aus einer Ursache, sondern hat vielschichtige Auslöser.
Vor allem haben einige großes Interesse an einer solchen Auseinandersetzung, die uns weiter in Ängste treibt.

vom 07.04.2022, 17.49

31. von philomena

@kräuterhexe, bitte weiter schreiben
Ein Krieg, den wir alle so nah miterleben, lässt die Emotionen höher schlagen.
Jede(r) möge genau nach Butcha schauen, das das Gesicht, die Fratze eines Krieges - und da ist es egal, wo er stattfindet!
Es gibt geopolitische Interessen von Vielen, dass das passiert. Und es ist nicht nur Putin und sein Stab!
Es sind auch die Interessen von(deutschen!!!) Rüstungskonzernen Rheinmetall, Thyssen-Krupp,Kraus Maffei, dass nun schön ganz schnell aufgerüstet wird. Da ist ein naher Krieg genau das Richtige.
Mitgefühl ist eine gute Eigenschaft, aber dabei das Denken nicht außer Kraft setzen. Wer verdient daran. Wohin fließen die Geldströme? - Den Händlern des Todes sind die Menschen egal. Sie interessiert nur ihre Rendite.

vom 07.04.2022, 17.39

30. von Lieserl

Warum werden hier dauernd Links gelöscht. @Engelbert, glaubst du nicht, dass wir selbst so schlau sind uns ein Bild zu machen von dem was hier zu lesen steht? Oder darf hier nur stehen was DU für richtig hältst?

vom 07.04.2022, 17.35

29. von KarinF

ich frage mich öfters selber, wer bestimmt, was wahr, richtig oder falsch ist.....


vom 07.04.2022, 15.55

28. von Engelbert

@ Helmut: auch deinen Link, der zu einer Seite führt, die Verschwörungstheorien verbreitet und am rechten Rand zu finden ist, habe ich gelöscht. Finde bitte einfach eigene Worte ...

vom 07.04.2022, 13.55

27. von Helmut

(Anmerkung Engelbert: Link gelöscht) ... Vielleicht mal durchlesen und dann sich eine Meinung bilden. Es lässt sich alles Manipulieren oder warst du vor Ort?

vom 07.04.2022, 13.14

26. von Karin v.N.

Genauso wie du es beschreibst Engelbert fühle ich mich auch. Ich bin so nah am Wasser gebaut wie noch nie, kann fast keine Nachrichten schauen ohne Tränen und versuche auch so oft wie möglich mich abzulenken. Extras im Fernsehen vermeide ich, weil sie mich nur noch mehr runterziehen. Wahrscheinlich wird dieser Irrsinn den Diktator Putin da anrichtet noch weitergehen. Ich wünsche niemandem was Schlechtes, aber ihm zuerst und dann seiner Gefolgschaft, die sicher hinterher sagen wird, dass sie ja unter Zwang handelten, wünsche ich nichts Gutes und überlasse es der Fantasie der Seelenfärbler/innen wie mein Wunsch aussieht.

vom 07.04.2022, 12.16

25. von Engelbert

@ Kräuterhexe: es gibt keinen Grund, den Mund zu halten, nur lasse ich solche Links halt nicht stehen. Es wäre schön, wenn dein Mund öfter laut geben würde, aber nicht nur zum Thema Corona oder jetzt Putin.

vom 07.04.2022, 10.59

24. von Konny

@ Engelbert
meine Gedanken zu dieser Dokumation ist dass Putin es schon lange im vorraus geplant hat. Für mich ist ein zweiter, ich will es nicht aussprechen bzw. schreiben. und keiner wird ihn stoppen können. Wir werden es aber noch zu spüren bekommen.
Ich sag nur eins, scheint euch diese Doko mal ganau an.

vom 07.04.2022, 10.54

23. von Engelbert

@ Anne: Der Satz von Kräuterhexe (fühlt sich stimmig an) bezog sich nicht auf den Krieg, sondern auf den Bericht, den sie verlinkt und dessen Link ich rausgenommen hatte. Ich habe zur Verdeutlichung bei ihren Worten ein "Link rausgenommen" ergänzt.

vom 07.04.2022, 10.15

22. von kraeuterhexe

Ich habe mit der AFD nichts zu tun. Ich bin nicht rechts. Vor C. habe ich mich links eingeordnet.
@ Engelbert
Ich war zum ersten mal auf dieser Seite. Bin einem Link gefolgt und fand eine gute Zusammenstellung von Infos, die ich von verschiedenen anderen Stellen schon kannte.
@Anne
Ich habe nirgends geschrieben, dass sich Gewalt für mich stimmig anfühlt. In dem Link ging es darum, dass der zeitliche Ablauf in Butscha wahrscheinlich ein anderer war, als in den Medien kommt.

Für mich ist das ein Stellvertreterkrieg zwischen USA/NATO und Russland. Und das ukrainische Volk muß darunter leiden. Ich denke nicht, das ich hier diejenige bin, die einseitig informiert ist. Aber eigentlich habe die Reaktion schon geahnt. Ich werde wieder meinen Mund halten.

vom 07.04.2022, 09.31

21. von christine b

es drückt einen nieder, es hindert einen am einschlafen, es nimmt die fröhlichkeit, es ist unfassbar was da passiert, was ein ein mensch anrichten kann und wie gelogen wird und betrogen.
das leid vor allem der kleinen kinder, babies, frischgebackenen müttern, krebskranken kindern, die ihre chemo und behandlungen abbrechen müssen, das leid der alten menschen, aller menschen dort ist auch hier,1600 bis 2500 km entfernt nicht auszuhalten und den ganzen tag denkt man immer wieder und wieder an die armen menschen dort und die wut auf den verursacher steigt. wie wird das ausgehen? :-(

vom 07.04.2022, 09.11

20. von Licht

Auch früher 2 Weltkrieg nach Hitler. Wüteten die Russen ganz grausam .Alle deutschen Frauen und Kinder hatten Angst vor den Russen . Ja Krieg ist grausam wir können nichts machen . Ich kenne ältere Frauen die an früher denken wie es Ihnen ging . Putin will das Land komplett auslöschen da das nicht so gelingt wird es grausamer schmutziger das macht traurig

vom 07.04.2022, 09.06

19. von Anne

@kreuterhexe: Es fühlt sich also stimmig für Dich an, wenn ein Land ein anderes Land aus dem Nichts und wegen Nichts bestialisch überfällt und einen Krieg anzettelt? Es fühlt sich stimmig an, wenn Menschen grausam gefoltert und ermordet werden?
"Wer Frieden will, liefert keine Waffen" ist der nächste Hammersatz von Dir. Die Kehrtwendung der Bundesrepublik in diesem Fall kann ich jedenfalls gut nachvollziehen, auch, wenn ich gegen Waffen insgesamt bin und sicherlich auch nichts anderes als Frieden will!
Ich bin ziemlich geschockt über Deine Äußerungen zum Thema. Vielleicht informierst Du Dich mal auf breiterer Ebene und nicht so einseitig!

vom 07.04.2022, 08.23

18. von Juttinchen

...und dann ist aus Russland zu hören: Das ist gar nicht wahr und das waren wir nicht.
So eine Frechheit zu behaupten, dass diese Bilder alles Fakes sind. Die russische Bevölkerung sollte mal aufwachen und nicht alles glauben, was die Propaganda ihnen auftischt.
Putin und seine Anhänger gehören vor den internationalen Gerichtshof als Kriegsverbrecher angeklagt.

vom 07.04.2022, 08.16

17. von sigrid m

Immer wieder frage ich mich , warum ???
Unbegreiflich , entsetzlich !Es tut so weh !!
Und das Schlimme, es hat auch sehr schwere Folgen überall auf der Welt. Unruhen in Peru und in all den armen Ländern. Auch wir hier sind nicht verschont und jeden Augenblick platzt die Bombe !

vom 07.04.2022, 03.36

16. von Lina

Es ist so unendlich schrecklich... und Putin sperrt die Medien...damit er sein Land seine Lügengeschichten eintrichtern kann.

Bei uns war ja vor Corona ein junges Paar aus Rußland... seitfem schicken wir uns Mails... jetzt ist jedoch Funkstille. Schade. Ich wage es nichteinmal ein Mail zu schicken mit der Frage "wie geht es euch?".
Ihr Vater ist Politiker... sie tun mir sehr leid.

vom 07.04.2022, 00.36

15. von IngridG

Gut Engelbert, hier darf keine Bühne für AfD-Gedankengut sein. Es ist bekannt, das die Anhänger der AfD "Putinfreundlich" eingestellt sind. Der Beitrag von Kräuterhexe macht mich wütend!

vom 07.04.2022, 00.07

14. von Engelbert

Sorry, Kräuterhexe ... ich hab deinen Link rausgenommen ... der Autor Christoph Pfluger ist Treiber der Corona-Proteste in der Schweiz und politisch rechtsaußen zu finden. Und dementsprechend russlandfreundlich statt neutral.

vom 06.04.2022, 22.49

13. von kraeuterhexe

Ich habe schon seit Wochen keinen Fernseher mehr eingeschalten. Ich habe keine Lust mich von den Medien verrückt machen zu lassen. Aber natürlich ist das Thema auch an mir nicht vorbei gegangen. Ich bedauere die Menschen, die hier zwischen die Fronten geraden sind und so leiden müssen. Nur wird dort, wo ich mich informiere über die Ursachen ganz anders diskutiert. Jede Kriegspartei vertritt natürlich ihre eigenen Interessen und man kann aus der Ferne nicht die Wahrheit finden. Heute Morgen gab es hier eine Zusammenstellung aller Infos, die mir über die letzten Tage an verschiedenen Stellen untergekommen sind. (Anmerkung Engelbert: hier war ein Link, den ich rausgenommen habe). Für mich fühlt sich das im Moment ziemlich stimmig an. Man kann dazu stehen wie man will, aber wer wirklich Frieden will, liefert keine Waffen.

vom 06.04.2022, 22.39

12. von funny

Ich stelle mir oft vor, wie die Ukrainer noch vor wenigen Wochen ihrem ganz normalen Tagesgeschäft nachgehen konnten, sie sind zur Arbeit gegangen, einkaufen gegangen, haben ihre Kinder zur Schule gebracht,Freunde besucht, gefeiert, gelacht, den Hund ausgeführt wie Du und ich.

Und jetzt?

Sieht die Welt völlig anders aus. So etwas hat sich niemand träumen lassen, jetzt kämpfen sie ums Überleben...
Es ist so surreal und unvorstellbar doch wahr....

vom 06.04.2022, 20.38

11. von Ursel

...ja - es ist genauso, wie Du es beschreibst -
lieber Engelbert! Wir sind alle ratlos und hilflos. Wir sind zutiefst betroffen und im Innersten getroffen - man kann es kaum beschreiben - (ohne dass es übetrieben klingt) -
aber es ist genauso!
Doch wir wollen die Hoffnung nicht aufgeben - und bestürmen den Himmel mit unseren inständigen Bitten um Hilfe und Vernunft - um ein Ende dieses grausamen Szenarios. Ja - ich bin sehr oft "deprimiert im Eck" ... sehr oft.


vom 06.04.2022, 19.47

10. von Jutta

Ob man will oder nicht, man muss darüber nachdenken, reden und hinschauen, auch wenn es einem das Herz zerreißt !
Aber man darf sich auch ablenken, denn wir können ohne Hoffnung und etwas Freude, sei sie noch so klein nicht existieren.
Es ist ei großes Elend, was ein Mensch über ein ganzes Land herauf beschwören im Stande ist.
Und die ganze Welt ist so machtlos.
Man weiß einfach nicht mehr was man sagen und denken soll !
Ich finde es gut, wenn auch in Blogs darüber geschrieben wird, danke für deine Zeilen lieber Engelbert


vom 06.04.2022, 19.26

9. von Leonie

Ich bin ein Nachkriegskind. Kriege auf unserem Planeten gab und gibt es. Doch so nah, war noch kein Krieg der Welt für mich. Es macht mich fassungslos und meine Gedanken dürfen sich nicht selbständig machen. Der Kummer, die Angst, die Ungewissheit, das Leid, die Schmerzen ... Zerstörung von Mensch, Tier, Natur und Land. Verursacht durch einen einzigen Menschen, den niemand stoppen kann/will/darf? Ich begreife es nicht, ich glaube, ich habe es immer noch nicht begriffen, wie @ Engelbert schreibt, Schockstarre? Vielleicht kann ich das ALLES (noch) immer nicht fassen(?).

vom 06.04.2022, 18.58

8. von Webschmetterling

Was da passiert, man kann es kaum verkraften zu hören, zu lesen, im TV zu sehen.
Das Ausmaß der Zerstörung und wie sie vor allem auch mit Zivilisten vorgehen, ich möchte die Worte hier nicht schreiben, es tut einfach zu weh, es zerreißt einem das Herz. Die Hoffnung, dass das alles bald ein Ende hat, wird einem genommen.

vom 06.04.2022, 18.34

7. von IngridG

Ich finde es richtig, das Engelbert hier seinen Gedanken Raum gibt, auch wenn es nicht in der Ukraine-Rubrik zu lesen ist. Dafür ist dieses Thema viel zu wichtig. Ich habe z.B. heute so einen Tag, an dem ich "deprimiert im Eck sitz".

vom 06.04.2022, 18.34

6. von funny

ja. Es ist einfach nur schrecklich. So etwas heute...

vom 06.04.2022, 18.32

5. von Laura

Ich schaue nicht, ich kann nicht schauen ... Ich habe selber schon Kriegsszenarien (zum Glück niemals so) erlebt und es zerreisst mich auch so schon, was da (und leider auch in mehr Teilen der Welt) passiert.

vom 06.04.2022, 18.22

4. von Engelbert

Und deine eigenen Gedanken dazu, Konny?

vom 06.04.2022, 16.43

3. von Konny

Ich hatte schon einmal einen link zu Putin seinen Machenschafften im Kummer U hinterlegt. Hier heute noch ein mal. Den Bericht fand ich sehr aufschlußreich
Hier klicken

vom 06.04.2022, 16.33

2. von Engelbert

@ ixi: Das ist ein Tagebuch und hier ist Platz für alle Themen. Ganz sicher ist auch in deinem Tag das Thema Ukraine zu finden.

vom 06.04.2022, 16.23

1. von ixi

Bisher hatte ich es so verstanden, dass zum Thema Krieg nur unter Kummerkasten U geschrieben wird

vom 06.04.2022, 15.59